Psyschoterror gegen Fahrgäste bei MAV

[5046-01]

Ich war heute Sonntag wieder mal mit den EU-Regio nach Györ gefahren, es fuhren die 1116.012 ,und 4 Schlierenwagen der ÖBB, ich habe für die ÖBB, eine Östereichard, der EU-Regio bleibt in Hegyeshalom immer 7 min. stehen, wolte schnell zum Schalter gehen, um mir eine Fahrkarte zum MAV-Binnenpreis zu kaufen, doch da kam der MAV-Schaffner am Übergang und wollte mich aufhalten und sagte die Fahrkarte gibt es im Zug, ich ging dann weiter, da wollten mich 2 MAV-Mitarbeiterinnen erneut mich aufhalten, als ich zum Schalter ging, lief eine MAV-Mitarbeiterinnen eberfalls zum Schalter nach, um zu sagen, das mir die Kassierin keine Fahrkarte verkaufen soll, bekam aber trotzdem eine Fanrkarte nach Györ aber die Kassierin schrieb auf den Zettel 13.05 h und ging dann zum Zug zurück und fuhr nach Györ, im Zug kam der MAV-Schaffner und wollte von mir dsen Internationalen Fahpreis einheben, ich führte mich dann wie ein Affe auf und schrie den depperten MAV-Schaffner ganz laut an, er drohte mir mit der Polizei und ging dann weite, als ich im Györ ausstieg war keine Polizei zu sehen"

Da die MAVfia zu hohe Fahrpreise im Internationalen Verkehr verlangen sind die EU-Regio nach Györ, zwischen Parndorf und Hegyeshalom meistens leer

So einen Psychoterror gegen Fahrgäste wie bei der MAV gibt es nicht einmal in Russland!

[Franz Marcus]

Also, ich kann nur eines sagen, ich bin auch schon ein paar mal auf diese Weise nach Ungarn rübergefahren, habe aber so ein negatives Erlebniss, wie Du es beschreibst noch nie gehabt. Das Zugpersonal der MAV kann ich eigentlich nur als sehr höflich und zuvorkommend beschreiben !

Aber wenn man Deine Formulierung:

[5046-01]

Thomas schrieb
________________________________________________________
... obwohl für die EU-Regio Züge verschiedene Ermäßigungen
existieren. Andererseits habe ich ein gewisses Verständnis
dafür, dass die MÁV neben Grundstückverkäufen auch andere
Geldquellen anzapfen will. Während heuer in Ungarn für
Straßenbau zweimal so viel ausgegeben wird wie in 2003 (der
Zuwachs ist 156 Mrd. HUF = 600 Mio. EUR), bekommt die
Eisenbahn um 30% weniger (insgesamt 18 Mrd. HUF = 72 Mio.
EUR).

Keine Frage allerdings, dass der Preisunterschied und die
Methoden indiskutabel sind.

>So einen Psyschoterror gegen Fahrgäste wie bei der MAV gibt es nicht
>einmal in Russland!

Darüber haben wir schon diskutiert, nach MÁV-Standpunkt
wolltest Du schwarzfahren.
_________________________
Der MÁV-Standpunkt ist mir vollkommen wurscht, es geht auch in fast andere Osteuroäische Länder mehr oder weniger so, wie ich es bei Bahnreisen in den Osten mache, ich fahr nur billig oder gar nicht

Bei den ÖBB sind Ermäßigungen für EU-Regio Züge eher unbekannt!

Fahrkarten zwischen Györ und Hegyeshalom kosten meines Wissen:

7,00 Euro im Internationalen Verkehr, Normal
5,30 Euro im Internationalen Verkehr, Railplus

Währenddessen
1,80 Euro im Binnenverkehr, Normal
0,60 Euro im Binnenverkehr, Student

Wenn man bei Fahrgästen im Internationalen Verkehr, Railplus billiger
ahren lassen würde, so etwas 2 bis 3 Euro verlangen weürde, täte ich zugreifen!

Ornette
-----------------------------------------------------------------

Thomas schrieb
________________________________________________________
Gestern abend habe ich in Budapest-Keleti entdeckt, dass der
"Lehár" zwischen Györ und Hegyeshalom jetzt auch mit
Inlandsfahrkarte+IC-Zuschlag benutzbar ist. Ich habe den
Schaffner gefragt, was passiert, wenn ich eine Inlandskarte
kaufe und in Hegyeshalom nicht aussteige. Er hat gesagt:
"Wir werden dafür sorgen, dass Sie aussteigen, wenn Sie
Hegyeshalom als Ihr Reiseziel deklariert haben". Konflikte
sind vorprogrammiert, mich wundert es, dass diese relativ
selten passieren


Der erste weniger freundlichere MAV-Schaffner, hatte mir dann in Györ gesagt, dass ich mit den EUrocity fahren soll, auch der "Bela Bertok"zwischen Györ und Hegyeshalom jetzt auch mit
Inlandsfahrkarte+IC-Zuschlag benutzbar ist.

Den andeeren MAV-Schaffner des "Bela Bertok", hatte ICHBGESAGT DAS ICH NUR BIS HHegyeshalom FAHRE!

Andreas schrieb

Lieber Ornette,

es gibt bestimmt Regeln, an die man sich zu halten hat, egal, on man sie nun als gerecht oder ungerecht empfindet. Wenn Du das nicht machst und es geht gut: Glück gehabt. Wenn es nicht gut geht: Pech gehabt. Aber sich dann "wie ein Affe aufzuführen" ist sicher der schlechteste Weg und wirft ein schiefes
Licht auf "Eisenbahnfreunde" und "Fahrgäste". Immerhin sind die
Eisenbahnbediensteten auch nur Menschen, die sich an die Regeln des Unternehmens halten
müssen und können auch nichts dafür, dass es diesen Zuschlag gibt.

Ich heiße also weder den Strafzuschlag noch Dein Benehmen gut - und auch
nicht die Wortwahl in Deinem Posting.
__________________________________________________________
Wenn Fahrgast endlich mal was der MAV geschrieben bzw. mit der MAV Gesprochen und eine Lösung wie in Tschechien, Slowakei oder sogar bei der GYSEV (auch dort ist es nicht so arg!) gefunden hätte, dann hätte ich keinen Wutanfall gehabt und mich wie ein Affe aufführen brauchen, ich werde weiterhin gegenm die MAVfia-TArife kämpfen:

Ehe ich den tatsächlich den höheren internationalen Tarif zahlen müsste würde ich gar nicht nach Györ fahren, ich bin nicht dagegen dass die Schlierenwagen in Ungarn fahren aber es ärgert mich als ÖSterreicher trotzdem, dass man in Ungarn mit unseren Waggons, die MAV-Fahrgäste in Binnenverkehr billig fahren lässt, während man bei Fahrgästen in Internationalen Verkehr kräftig abkassiert!

Ehe ich 3,40 bis 6 Euro mehr zahle, lasse ich lieber meine WUT aus, den im Osten fahren ich nur zum BInnnentarif spazieren oder gar nicht
BASTA!



--------------------------------------------------------------------------------
Franz schrieb

Also, ich kann nur eines sagen, ich bin auch schon ein paar mal auf diese Weise nach Ungarn rübergefahren, habe aber so ein negatives Erlebniss, wie Du es beschreibst noch nie gehabt. Das Zugpersonal der MAV kann ich eigentlich nur als sehr höflich und zuvorkommend beschreiben !

Aber wenn man Deine Formulierung:
Zitat:
ich führte mich dann wie ein Affe auf und schrie den depperten MAV-Schaffner ganz laut an

liest, dann kann man davon ausgehen, dass Du nicht gerade sehr freundlich (und ich vermute mal auch schon vor der Aktion), zum Schaffner warst. Frei nach dem Motto: "Wie man in den Wald hineinschreit, so kommt es wieder raus".
____________________________________________________
Ich war vor und nach der Fsrscheinkontrolle zu den Schaffner reundlich und den zweiten freundlicheren Schaffner gab ich einein Katalog der Erebnisbahn,wollte dan die beiden Schaffner in Györ dann sogar zu eine Kaffee einladen, wenn ich so wieder zurüc fahren hätte dürfen!"

Der erste weniger freundlichere MAV-Schaffner, hatte in Nichtraucherwagen der ÖBB geraucht:; die ÖBB sollten von MAV-Schaffner eine Strafe kassieren!
Ornette
___________________________________________________________
Klaus R.schrieb
Jetzt würde mich das einmal interessieren. Muss ich an der Grenze zumindest
den Zug verlassen (oder anschaulicher: mein Orscherl vom Sitzplatz erheben
und mit den Fußsohlen den ungar. bahnsteig betreten), um in den genuss einerungar. Inlandskarte zu kommen? In Ö bzw. bis an den Grenzbahnhof könnte ich
ja eine retaourkarte haben, die ich mit Vorteilsticket gelöst habe. Wenn ich
in die Zone 100 fahre, habe ich ja auch nur ein Ticket bis Purkersdorf/San
und muss mich auch nicht bei hundert aus dem Waggon hechten, drei Schritte ebenherwetzen und wieder auf den fahrenden Zug hüpfen. In Ungarn kommt mir
das - übertrieben ausgedrückt - so vor!
______________________________________________________
Das ist nur bei der MAV so, in den anderen neuen EU-Ländern sowie bei der GYSEV in Sopron kommt dies weniger häuftig vor, da dort die Tarifbestimmungen liberaler sind als bei der MAV sind!

Faktum ist dass ich dannn eh ausgestiegen bin und die FAhrkarte am Schalter kaufte und dann wieder einstieg und trotzdem nachzahlen sollte, daher müsst ihr schon meine Wut verstehen!

[5046-01]

Ich fahr nur zum biligsten Tarif oder gar nicht, bei Amerikaner kann man nocher eher verlagen was nan will aber bei Österreicher nicht, weil gerade wr Eisenbahnfreunde was "drüben" die Fahrkarten kosten


Mit den EU-Regio Zügen fahren eher fast nur Ungarn durchgehend, die
die meisten der wenigen Österreicher die damit fahren eher nicht
weiter als Hegyeshalom, die meisten Österreicher, welcher weiter als
Hegyeshalom fahren, eher mit den Auto als mit der Bahn, verstopfe
Strassen Hegyeshalom sowie fast leere EU-Regio Züge, trotz eines teils
attraktiven Fahrplans was mich als "grünen" Eisenbahnfreund äussert ärgert!

Gestern abend habe ich in Budapest-Keleti entdeckt, dass der
"Lehár" zwischen Györ und Hegyeshalom jetzt auch mit
Inlandsfahrkarte+IC-Zuschlag benutzbar ist. Ich habe den
Schaffner gefragt, was passiert, wenn ich eine Inlandskarte
kaufe und in Hegyeshalom nicht aussteige. Er hat gesagt:
"Wir werden dafür sorgen, dass Sie aussteigen, wenn Sie
Hegyeshalom als Ihr Reiseziel deklariert haben". Konflikte
sind vorprogrammiert, mich wundert es, dass diese relativ
selten passieren

Der erste weniger freundlichere MAV-Schaffner, hatte mir dann
in Györ gesagt, dass ich mit den Eurocity fahren soll, auch der
"Bela Bertok"zwischen Györ und Hegyeshalom jetzt auch mit
Inlandsfahrkarte+IC-Zuschlag benutzbar ist.

Den anderen MAV-Schaffner des Eurocity "Bela Bertok", hatte
ich auf ungarisch gesagt dass ich nur bis Hegyeshalom fahre und
es war ein Erfolg, denn der Schaffner des Eurocity kam in
Hegyeshalom nicht mehr und so konnte ich bis Wien fahren!

Ich kämpfe, als wohl radikalster Eisenbahnfreund Österrreichs,
europaweit für billigste Bahntarife und nütze notdalls mit "sanfter
Gewalt" europaweit auch die billigsten Bahntarife und Angebote aus!

[5046-01]

Du hast absolut recht. Die fahrgastvertreibende, dem Eisenbahnverkehr und dem Image der Bahn generell schadende Dilettantismusorganisation MAV muss zur Räson gebracht werden. Ich fahre schon lange nicht mehr nach Ungarn. Ich lasse mich nicht terrorisieren!

Klaus

[5046-01]

"Gerhard M.k" schreibt:
>Du hast recht! Hoffe die Zustände bessern sich ab 1. Mai. Ich halte das
>nämlich für eine europarechtswidrige Beschränkumg des freien
>Personenverkehrs.
>Gerhard

[KarlWimmer]

[Franz Marcus]

Da muss ich dem Karl schon recht geben. Ist schon faszinierend, welch eigenartige Selbstgespräche hier geführt werden.....

Vor allem, wenn auf Postings geantwortet wird, die hier gar nicht zu lesen sind......

[5046-01]

Karl


Beides verfasst vom Nick 5046-01 aus

Ich schicke die selben Texte, welche ich im BNA poste, zum Teil auch über meine private E-Mailliste an meine echten Freunde und an die FAHRGAST-Liste !

Beides verfasst von Freunden, ich hab es nur weitergeleitet, ich darf und will aber die E-Mailadressen nicht hier veröffentlichen, wenn wer es genauer wissen will, dann soll er eine Private Nachricht mit Bekanntgabe seiner E-Mailadresse schreiben.

Ich arbeite gerade in einen Theaterstück in der Arena mit und kann jetzt
keine Antwort auf den Text von Franz machen, morgen vielleicht!

[5046-01]

Franz Marcus aus München (Blaue Schrift)

--------------------------------------------------------------------------------
Zitat:
Da muss ich dem Karl schon recht geben. Ist schon faszinierend, welch
eigenartige Selbstgespräche hier geführt werden.....

Ich schicke die selben Texte, welche ich im BNA poste, zum Teil auch über
meine private E-Mailliste an meine echten Freunde und an die
FAHRGAST-Liste !


Zitat:
Vor allem, wenn auf Postings geantwortet wird, die hier gar nicht zu lesen
sind......

Weil meine Freunde und die FAHRGAST-Leute hier nicht schreiben!

Zitat:
Du hast Dich aber nicht in Tschechien oder der Slovakei befunden, sondern
in Ungarn. Und dort sind nunmal die Ungarn diejenigen, die anzuschaffen
haben !

Erstens ist es sugar bei der GySEV in Sopron (auch in Ungarn) nicht so so
streng, in den IC-Zügen Wiener Neustadt - Sopron - Budapest kann man bei
den GySEV-Schaffner in Sopron im Zug die Fahrkarte nach Budapest kaufen!

Die ÖBB lassen die Ungarn mit den EU-Regio bis Wien billiger fahren aber
nicht umgekehrt, daher meine Wut !

Zitat:
Genau, Du lässt Deine Wut an denen aus, die nichts dafür können, und die
rufen dann irgendwann mal die Polizei und Du hast ein Problem. Oder führst
Du Dich dann bei der Polizei auch auf "wie ein Affe" - dann kommst Du
entweder in eine Gummizelle oder für ein paar Tage in den Knast
Also der Schaffner tut nir chon etwas leid aber er hatte nich ja auch
angehalten, als ich zur Kassa ging und wollte mir nicht sagen, was die
Fahrkarte im Zug kostet!

Bei der Polizei täte ich mich nicht "wie ein Affe" aufführen, aber einmal
hab
ich in Ungarn im Jahre 2002 einen ähnlichen Zwischerfall gehabt und habe
den
Kampf mit den ratlosen österreichischen Gendarmen (der sich zum Glück mit
den
krimminellen MAV-Tarifen nicht auskennt, gewonnen! (Ich fuhr dann bis
Wien)

Zitat:
Dir kann der MAV-Standpunkt ja wurscht sein - Fakt ist aber, dass die MAV
in ihrem Bereich Hausrechte besitzt, die Du zu achten hast. Wenn Du nicht
dazu bereit bist, musst Du mit Strafe oder / und Anzeige rechnen.
Ich denke es würde in alle EU-Länder einheitliche TArifbestimmungen geben!
Für mich sind die MAV die letze stalinistische Bastion Europas!
Ich werde weiterhin kämifen, bis sich eine LÖsung gebannt haT!


Zitat:
Und ich muss Dir ganz ehrlich sagen, wenn Du an mich geraten würdest und
in der beschriebenen Art Dich aufführen würdest, dann würde ich mich gar
nicht lange mit Dir auseinandersetzen, sondern Dich gleich abführen lassen
und Dir eine saftige Anzeige an den Hals hängen !
Nein, Deine Wut kann ich so wie Du es schilderst nicht verstehen.


Erstens lebt du gottseidank in München und nicht in Györ, bei der DB gibt
es sogar in Salzburg die Möglichkeit, ein Wochenendticket zu kaufen, mit
der Münchner Kernzonenkarte darf man nur in Nahverkehrszügen fahren, es
wäre dabei als einer meiner Kompromissvorschläge, darf man nur in
Euregio-(Nahverkehrs)-Zügen, welche ohnehin oft total leer sind, mit
Fahrkarten des Binnenverkehrs fahren darf, durch diese Massnahme würden
sicher mehr Leute mit den Zug fahren und damit auch ie Umwelt entlasten,
denn während die Strassen in Hegyeshalom stark von Autoverkehr belastet
sind, fahren mit den EU-Regio Zügen eher durchschnittlich nur 10 - 20
Fahrgäste vorwiegend Ungarn durchgehend, auch weil diesemit den
in Österreich mit den Euregio-Zügen billiger fahren können aber nicht
umgekehrt, wohl auch desjalb fahren die meisten der wenigen Österreicher
welche mit den Euregio-Zügen fahren eher nicht weiter als bis/ ab
Hegyeshalom, die meisten Österreicher, welcher weiter als Hegyeshalom
fahren, fahren eher mit den Auto (Umweltschädlich) als mit der Bahn,
die absurden MAV-Tarifbestimmungen sind eindeutig mitverantwortlich für
die oft verstopfen Strassen Hegyeshalom und in Burgenland sowie fast leere
EU-Regio Züge, trotz eines teils attraktiven Fahrplans was mich als auch
vekehrspolitisch aktiver und "grünalternativer" Eisenbahnfreund äussert
ärgert und dann kommen noch die Ansichten von "KonserVativer" (und oft
noch dazu fast nur autofahrenden) Eisenbahnfreunden, wie Franz oder den
Usern aus den "Babyforumm" (deren Ansichten teils noch schlimmer sind alsdie Ansichten von den Eisenbahnverwaltungen selbst!

Es gibt ja Familien wo Vater bZw. Kind(er) auch Eisenbahnfreunde sind,
da für diese Familien die Bahn oft zu teuer ist, wird oft stattdessen mit
den Auto gefahren, was für den verkehrspolitisch Aktiven oft nicht leicht
ist! Trotzdem ist mir Franz um einiges Sympathischer als die User von
"Babyforumm"!

Wenn man mir deswegen eine Verleumdungsklage, Strafe oder / und Anzeige
machen würde gehe ich dann sofort in die Offensive gegen die MAV, würde forden
dass z.B: die GYSEV diese Züge übernehmenm solle, täte mal nach Budapest fahren und
mit der MAV reden, wenn nichts weitergeht, plane ich Demos und einen Hungerstreik
gehe ich zu den Medien und protestiere gegen die MAV, täte diesfalls auch
zur EUROFIMA fahren und mich mit politischen Freunden gegen weitere Kredite
für die MAV wehreb und so weiter!

Ferner würde ich mich dann sicher auch der Forderunng "nach Abschaffung der Polizet"
von einigen meiner radikalen politischen Freunden endgültig anschliesen!

Ich als (fundamentalistischr aber nicht geistesgestörter) Eisenbahnfreund könnte
noch dazu meinen: "täte sich die Abschaffung der PolizeI realisieren, könnte man
mit den eigesparten Steuergeldern dafür alle eingestelllten Regionalbahnen, jeden
Landes reaktivieren und von der Einstellung bedrohte Regionalbahnen erhalten!

[Franz Marcus]

[NorbertK]

[5046-01]

Franz Marcus

hab ich in Ungarn im Jahre 2002 einen ähnlichen Zwischerfall gehabt und habe den Kampf mit den ratlosender sich zum Glück mit den krimminellen MAV-Tarifen nicht auskennt, gewonnen!

Blöde Frage: Was hat ein österreichischer Polizist in Ungarn (dienstlich) gemacht ? Er hat m.W. dort keine besonderen Rechte und darf dort auch nicht in Uniform auftreten.... Oder ist mir etwas entgangen und die Ungarische Polizei macht neuerdings in Österreich und die Österreichische in Ungarn Dienst ??????
Zitat:

Der österreichischen Gendarm arbeitet an der Grenze (


Und nur mal so am Rande: Ich habe zwar einen (Euro-) Führerschein.... aber nur für Lokomotiven. Einen Autoführerschein habe ich bis heute noch keinen und ich bin daher ausschließlich auf Fahrrad & öffentliche Verkehrsmittel angewiesen !!!!!!!!!!!!!!!!

Gut , bist du ein Lokführer der DB?

Und was glaubst Du würde passieren, wenn man die Polizei abschaffen würde ??? HIERACHIEFREIHEIT

Jeder würde nur noch tun was er will und aürde die Welt regieren ! Täte es denn Dir gefallen, wenn Dich mal jemand "nur so schnell zum Spass" überfällt und Dich zum Krüppel schlägt, nur weil es ihm gerade gefällt ? Und dann könntest Du noch nicht einmal zu der bösen, teuren Polizei gehen und Dich beschweren.... (die hast Du ja selbst abgeschafft) ?

Lieber Anarchie als Bullenstaat!


NorbertK

Ich verstehe außerdem nicht, wieso Du Deine Wut gegen das Zugpersonal der MAV richtest. Das Zugpersonal hat die Tarife nicht festgelegt und tut Deiner Schilderung nach nur seine Pflicht.

Ich hab nur meine Wut ausgelassen; weil er kein Auge zudrücken konnte und vor alllem weil ich am Anfang verhinbdert wurde eine bllige Karte zu kaufen !

[hcl]

Warum sollte er ein Auge zudrücken... Schwarzfahren ist schwarzfahren.

[5046-01]

Ich bin ja nicht Schwarz gefahren, habe eh eine Fahrkarte ghabt aber zum Binnentarif. Ich hasse teurere Fahrkarten!