Rollstuhltauglicher ÖBB Dosto vorgestellt (m.B.)

[Sybic]

67 Dostowagen werden von den ÖBB bis Anfang 2009 neben einer fahrzeuggebundenen Einstiegshilfe auch mit einer barrierefreien Toilette nachgerüstet zu deren Gunsten die Aufteilung der unteren Etage geändert werden muss.

Das äusserlich markanteste Merkmal an den betroffenen Fahrzeugen sind die verschlossenen Seitenfenster in der Wagenmitte wie man anhand der nachstehend angeführten Belegaufnahme sehen kann welche während der Präsentation des ersten Umbaufahrzeuges entstanden ist:

[blu]

weiß jemand, wann mit der aufarbeitung der übrigen dosto-garnituren begonnen wird?

[DiCampi]

Was bedeutet Nebengattungsbuchstabe "b" und "f"? Gibt es da bei den ÖBB neue Bezeichnungen?

Und: Wieder ein riesengroßes Scheißhaus wie in den Talenten, das dann im Betrieb zugesperrt wird, dafür hamma weniger Sitzplätze - aber wir waren behindertenfreundlich ....

[kray-C]

Was bedeutet Nebengattungsbuchstabe "b" und "f"? Gibt es da bei den ÖBB neue Bezeichnungen?

Und: Wieder ein riesengroßes Scheißhaus wie in den Talenten, das dann im Betrieb zugesperrt wird, dafür hamma weniger Sitzplätze - aber wir waren behindertenfreundlich ....

bf steht vielleicht für behindertenfreundlich???

[Railjet]

Information ist das halbe Leben:

b Spezialeinrichtungen für Behinderte in Rollstühlen, z.B. behindertengerechtes WC (z.B. Bpmbdzf)

f Führerstand für Wendezugbetrieb mit 36poliger Steuerleitung und/oder ZWS (Bnf)

mfG Railjet

[DiCampi]

b Spezialeinrichtungen für Behinderte in Rollstühlen, z.B. behindertengerechtes WC (z.B. Bpmbdzf)

f Führerstand für Wendezugbetrieb mit 36poliger Steuerleitung und/oder ZWS (Bnf)


Seit wann gibt es diese Nebengattungszeichen bei den ÖBB? Die sind doch nur in Deutschland gebräuchlich? Wann wurde da eine Änderung durchgeführt? Die Steuerwagen heißen ja noch immer Bmpz-ds, "s" für Steuerwagen, national, "d" für Doppelstock. Wenn man's schon den Germanen nachmacht, dann müsste der neue Steuerwagen wohl DBbfmpz heißen ....

[Railjet]

Das ist keine länderspezifische Sache, sondern eine UIC Vorgabe.

mfG Railjet

[tobias b köhler]

na bitte, dass es bisher keine behindertengerechten wagen gab, habe ich auch nicht so ganz verstanden .... fehlbestellung?

Zu den nebengattungszeichen: "s" steht bei gepäck- und halbgepäckwagen für seitengang (BDmsz, BDmpsz, Dmsz), nach dem strich aber für steuerwagen - das war schon ein wenig verwirrend. Wird nun allgemein f statt s angeschrieben? Und wie machen das die schweizer, wo allgemein "t" für steuerwagen verwendet wird?

[Reinthaler]

Das ist keine länderspezifische Sache, sondern eine UIC Vorgabe.

mfG Railjet

Hallo,

das ist nicht ganz richtig. Die UIC ist in den Augen der EU-Kommission nämlich nur ein Verein ohne legistische Befugnisse. Deshalb hat die EU ein eigenes Regelwerk, die Technischen Spezifikationen für die Interoperabilität geschaffen und den hier relevanten UIC-Kodex 438 in der Technischen Spezifikation für die Interoperabilität (TSI) des Teilsystems "Verkehrsbetrieb und Verkehrssteuerung des konventionellen transeuropäischen Eisenbahnsystems", Anlage P.6 eingebettet. Die genannte TSI wurde am 14.8.06 verabschiedet und wird nach sechs Monaten für alle EU-Staaten verbindlich.

Ob die drei für den Eisenbahnfreund augenfälligsten Neuerungen noch von der UIC eingebracht wurden, ist mir nicht bekannt, wäre aber logisch. Die genannten Neuerungen sind:

1. Umwandlung des bisherigen Eigentumsmerkmales (3. und 4. Ziffer der 12stelligen Wagennummer, für ÖBB = 81) in einen Ländercode (A = 81), was zwingend die Präzisierung A-ÖBB zur Folge hat. Wagen anderer EVU sind entsprechend zu beschriften. Bekannte Beispiele sind A-BuB 6181 88-70003 oder A-CWL 6181 70-90201.

2. Die Kennbuchstaben "b" (behindertengerechte Ausstattung") und "f" (Wagen mit Führerstand) sind neu. die Kennbuchstaben "-s", "-ds", -"l", "-dl" entfallen.

3. Bei der Wagengattung wäre die Abteilzahl anzugeben, also z.B. Bc9 (wie heute schon in Frankreich üblich). Aus verlässlicher Quelle ist zu hören, dass diese Neuerung von den ÖBB nicht befolgt werden wird - man wird sehen.

Zur Frage von tbk noch dies: da die Schweiz nicht zur EU gehört, wird sie ihre Steuerwagen noch einige Zeit mit "t" bezeichnen können, und die BLS-Fahrzeuge werden weiterhin am Eigentumsmerkmal 63 von denen der SBB (85) unterschieden werden können. Gleiches gilt übrigens auch für die GySEV. Der Zeitpunkt der Umstellung werde gemeinsam bestimmt.

Die TSI kann übrigens heruntergeladen werden. Der link ist www.ec.europa.eu/transport/rail/legisla ... perability (207 Seiten)

Reinthaler

[Reinthaler]

67 Dostowagen werden von den ÖBB bis Anfang 2009 neben einer fahrzeuggebundenen Einstiegshilfe auch mit einer barrierefreien Toilette nachgerüstet zu deren Gunsten die Aufteilung der unteren Etage geändert werden muss.

Das äusserlich markanteste Merkmal an den betroffenen Fahrzeugen sind die verschlossenen Seitenfenster in der Wagenmitte wie man anhand der nachstehend angeführten Belegaufnahme sehen kann welche während der Präsentation des ersten Umbaufahrzeuges entstanden ist:

Hallo Sybic, ist Dir vielleicht die ganze Wagennummer bekannt? Denn die Kontrollziffer 6 verlangt, dass sich "vorne" (man sieht's leider nicht auf dem Foto) etwas geändert hat (die bisherige Nummer lautete 5081 80-33105-2)

Danke für eine Klärung

Reinthaler

[stwm2]

Die Internetadresse ist nicht zielführend.

[Pollux]

Und: Wieder ein riesengroßes Scheißhaus wie in den Talenten, das dann im Betrieb zugesperrt wird, dafür hamma weniger Sitzplätze - aber wir waren behindertenfreundlich ....

Ich weiss, du hast das glueck ueberall sch* zu koennen. Stell dir vor, es gibt leute, die koennen das nicht. Und fuer solche leute gibt es, gott sei dank, inzwischen auch einrichtungen!

Und darum darf man es leuten mit gesunden beinen und sonstigen koerperteilen durchaus zumuten, einen sitzplatz weniger zur verfuegung zu haben!

LG Hans

[Reinthaler]

Die Internetadresse ist nicht zielführend.

Hallo,

es hat sich seit dem letzten update im Dezember leider etwas geändert. Probier's mal wie folgt:

www.ec.europa.eu/transport

dann auf "de""willkommen" klicken

Im Menu "Transport sectors" in Zeile "Schienenverkehr" das Kästchen "de" anklicken

im Menu links "Interoperabilität und ETCS" anklicken

Jetzt klickst Du "TSIs ... für das konventionelle transeuropäische..." an.

Jetzt gehst Du zu Punkt 5 "Verkehrsbetrieb...". Mit Klicken des Kästchens "de" kommst Du in die Zusammenfassung der gesuchten TSI. Rechts unten ist eine blaue "1". Die klickst Du an und Du bist am Ziel (jetzt nur noch 170 Seiten, da offenbar Enversion komprimiert

Ein gutes Neues Jahr noch

Peter Reinthaler

[DiCampi]

Und: Wieder ein riesengroßes Scheißhaus wie in den Talenten, das dann im Betrieb zugesperrt wird, dafür hamma weniger Sitzplätze - aber wir waren behindertenfreundlich ....

Ich weiss, du hast das glueck ueberall sch* zu koennen. Stell dir vor, es gibt leute, die koennen das nicht. Und fuer solche leute gibt es, gott sei dank, inzwischen auch einrichtungen!

Und darum darf man es leuten mit gesunden beinen und sonstigen koerperteilen durchaus zumuten, einen sitzplatz weniger zur verfuegung zu haben!

LG Hans

Um die weniger Sitzplätze geht's mir net, lieber Hans, sondern darum, dass Auflagen gemacht werden, solche Dinger einzubauen, die aber im Betrieb meist versperrt sind.
Leider kann auch ich nicht überall sch**en, wo ich will und grad müsste. Beispiel? Mit der S45 von Penzing nach Hütteldorf: Behinderten-WC im 4024 wie üblich verschlossen. Daher rasche Suche im Bahnhof Hütteldorf. WC hinten beim Steg gerammelt zu von Sandlern und Drogensüchtigen, WC vorne, das von der ÖBB, "wegen Vandalismus" geschlossen. Bleibt nur mehr die Möglichkeit, es wie in Graz zu lösen ....

[Sybic]

Hallo Sybic, ist Dir vielleicht die ganze Wagennummer bekannt? Denn die Kontrollziffer 6 verlangt, dass sich "vorne" (man sieht's leider nicht auf dem Foto) etwas geändert hat (die bisherige Nummer lautete 5081 80-33105-2)

Danke für eine Klärung

Eine Anfrage an Mag. Thomas Berger, ÖBB-Holding AG, Konzernkommunikation, ergab die folgende Antwort:

"Wie in der Presseaussendung erwähnt werden 67 Doppelstocksteuerwagen bis 2009 mit barrierefreien Einrichtungen ausgerüstet. Die betroffene Fahrzeugflotte ist seit 1998 im Einsatz. Die ehemalige Gattungsbezeichnung lautete Bmpz-ds die Wagennummerngruppen lauteten 50 81 80-33 0ff (33 Wagen), 50 81 80-33 1ff (20 Wagen) und die neu zu bauenden 50 81 86-33 2ff (14 Wagen). Die neue Gattungsbezeichnung lautet Bbfmpz, Die neuen Wagennummerngruppen lauten (nach der Nachrüstung) 50 81 86-33 0ff (33 Wagen), 50 81 86-33 1ff (20 Wagen) bzw. 50 81 86-33 2ff (14 Wagen).

Die komplette Wagennummer inkl. Gattungsbezeichnung des ersten nachgerüsteten Wagens lautet: A-ÖBB 50 81 86-33 105-6 Bbfmpz."

So, ich hoffe es bleiben für Dich keine Fragen mehr offen